Сложно мне говорить о детях, тк и сама не замужем, да и особо детей у друзей-знакомых нет!
Но вот на выходных я столкнулась лбами в беседе со своим двоюродным братом! У него дочка Алинка 4 года. Разговаривали про воспитание и послушание. С пеной у рта друг другу доказывали каждый свое. Я-что непослушные дети есть, он-что из нет, и таким образом детки формируют характер и их ломать нельзя.
Мой довод был таков: я считаю, что дети все же фанабэрятся не хотят ни есть, ни спать и т д, потому что они просто непослушные. Мама зовет домой-не пойдет, будет играть все равно, пока мама не подойдет и не покричит и не заведет домой за руку. (Много таких примеров видела).
Позиция моего кузена: Дети на самом деле таким образом показывают свой характер. И если в раннем возрасте сломать его, то ребенок вырастет проще говоря "тряпкой".

Мамочки, поделитесь, разрешите спор!!! :-14-:

Интересная и непростая тема. Многое зависит от возраста ребенка. Например, в 2-3 года у детей случается кризис, типа подрасткового - ребенок начинает отделять себя от родителей. ему все хочется делать самостоятельно. даже если он еще не умеет толком завязывать шнурки, выгуливать собаку или мыть полы - он будет с упорством маньяка кричать "я сам!" и вот тут очень важно действительно "не сломать" ребенка - только речь не о характере, а о важном этапе развития. просто помогать и давать возможность что-то делать самому,хоть это и отнимает больше времени (конечно,речь сейчас не идет о самостоятельном переходе через дорогу или резке овощей - опасные для здоровья вещи,однозначно,под запретом). в этот же период появляется еще одна фишка - полное отрицание всего - "не буду, не есть, не суп" - именно так мне отвечает сын, если я спрашиваю: "ты будешь есть суп?" поэтому приходится маневрировать: "ты будешь суп или макароны?" давать право выбора. просто ребнок очень хочет быть большим, ему важно,чтобы с ним считались и спрашивали его мнение. тогда малыш спокоен и никаких капризов)) очень помогает действовать от противного: "ну, купаться мы сегодня, конечно же, не будем". и вот уже мой сын, с криками: "нет, будем,будем" несется в ванную))) в общем, главное эти все моменты пережить. конечно бывает,что деть уже конкретно садится на шею и начинается баловство - тут можно и по попе получить и в угол загреметь. главное, найти грань, когда реальная потребность быть самостоятельным перетекает в шалость. иногда это бывает не просто и, по-моему, только с опытом можно понять что к чему. ну и когда детки постарше ведут себя подобным образом (4-5-6 и старше лет) тут уже,на мой взгляд баловство - но виноваты в этом исключительно родители,которые в свое время не задали нужные рамки. (опять же не беру в рассчет капризы,когда ребенок неважно себя чувствует или просто переутомился и очень устал - в такой ситуации и взрослому-то хочется покапризничать,а уж дитю и подавно трудно с собой сладить). вот такое моё мнение))

Белка летун, Ну вот смотри, а как задать рамки?? Всмысле, как задать рамки, чтобы не сломать!
На мой взгляд это не воспитание а характер и баловство... Просто тут надо выбирать. считаться с мнением. либо это глупость. А если не считаться-сломаешь, если считаться-избалуешь. И где грань????

foxbyfox, все зависит от конкретного желания маленького человека. например, если он хочет САМ мыть пол - это ж не баловство, это желание помочь маме,+ показать что он взрослый и все может. нет ничего страшного,в том,чтобы выдать ему какую-нить тряпку (почище ыыы) и пусть себе моет! я потом перемою))) и совсем другое дело,если он хочет вылить ведро грязной воды на пол и устроить в этой луже дикие танцы))) вот это уже баловство. надо объяснять,что так делать нельзя, что грязную воду надо вылить в унитаз (пусть даже поможет придержать ведро, типа выльем вместе). чтобы не сломать надо "перевести" шкоду во что-то,что делать можно. ты хочешь швырять предметы? окей, вот тебе гора мягких кубиков,давай швырять их вооон в ту корзину (а вот эти твердые кубики швырять в стену не надо - может отлететь и ударить тебя,будет больно). ты хочешь разливать воду по стаканам? окей, вечером (или сейчас, в зависимости от наличия времени) мы пойдем купаться в ванную,возьмем твою детскую посудку и будем этим заниматься хоть целый час. но на кухне, со стеклянными приборами,этого делать нельзя. ты хочешь рисовать на обоях? давай прикрепим к обоям несколько ватманов и разрисуем, по самим обоям рисовать не стоит - как мы потом будем жить в каляках-маляках? в общем, любому "шкодному" занятию можно найти замену.
но иногда, конечно,нервы не выдерживают))) у меня очень шкодный парень и мозг порой просто взорван))) кстати,дети частенько шкодят когда им скучно - ребенок 2-3х лет не может еще сам себя занять, по крайней мере на долго. и вот, реально, не успею его занять чем-нибудь - а надо дочь спать уложить. говорю - поиграй немного сам. и уже знаю,что вполне могу обнаружить шкоду какую-нибудь впоследствии - моя тушь,вымазанная на коврик в ванной, папин гель для бритья, размазанный по дивану или детская присыпка рассыпаная по комнате... за такие вещи бывает наказан. хотя, по-хорошему, это мой косяк. но,блин, я строгая мать с далеко не железными нервами))

Белка летун пишет:

очень помогает действовать от противного: "ну, купаться мы сегодня, конечно же, не будем". и вот уже мой сын, с криками: "нет, будем,будем" несется в ванную)))

надо провести эксперемент )))))))))))))))))))) а то в последнеее время ванная наше нелюбимое дело )))

Маш совершенно согласна со всем, что ты написала. Могу только подолжить про дальнейший возраст, потому что наш воспитываемый таким образом сын достиг уже 6ти летнего возраста. Что могу сказать сейчас. Нельзя сказать, что он супер послушный, часто с первого раза не делает то, что просишь, то что надо. Иногда ведет себя даже слишком непослушно. Но в то же время я вижу, что он так взрослеет, что он борется против наших с папой правил, и не вижу в этом ничего плохого. Да мы бесконечно напоминаем, иди мой руки как пришел (потому что он то знает что надоп осле улицы мыть руки, но он приходит с какой-то важной для него мыслью, идеей, и хватается ее воплощать, забывает про грязные руки) я знаю, что когда он еще подрастет он перестанет забывать мыть руки и делать еще что-то, научится лучше котролирвоать свои желание и необоходимость, но пока мы с папой так сказать направляем его , хотя иногда кажется что безрезультатно, но я знаю что все откладывается.
Вообще с ним сейчас очень не просто, возраст по мне атк сложнее чем 3 года, у него на все свое мнение, свои порядки (что касается его вещей) и мы с папой вечно все не так делаем, кладем или одеваем :*1/: но я устаю и одновременно радуюсь, что сын имеет свое мнение, что умеет его отстаивать и мы соглашаемся иногда с его требованиями, несмотря на то, что сначала запрещаем что-то (если видим что ему действительно этого сильно хочется, а причины в отказе не очень веские).
Это я все к чему. к тому что некоторым я знаю мой ребенко кажется непослушным. И он бывает непослушным. Но я считаю и твердо в этом убеждена, что послушные и покорные дети- это несчастные дети. Или они просто родились очень спокойными и флегматичными и поэтмуо соглашаются во всеми требованиями. Тут уж как есть.

некторые считают, что я развела демократию в семье, что должно быть так: раз родитель или взрослый сказал, значит это правильно и только так надо делать. а я терпеть не могу диктатуру в семье, меня папа очень строго воспитывал, я этого наелась будь здоров.
родительское слово - закон конечно. Но не во всех сферах. там где опасность или вред здоровью или имуществу там однозначно жесткость. а в других темах можно и поспорить.

Маша, у меня такая же демократия.

Солнечная девушка пишет:

Но не во всех сферах. там где опасность или вред здоровью или имуществу там однозначно жесткость. а в других темах можно и поспорить.

Имуществу пускай, а здоровью - нет.

Леди Мэри пишет:

Имуществу пускай, а здоровью - нет.

ну тут я просто обобщила. мелкое имущество я тоже дозволяю. а вот чтоб стиралку не трогали например, обои не сдирали, телек не разбили тут конечно строго. со старшим я имею в виду. хотя если и ломает что-то никогда сильно не ругаю. честно, для меня детские слезы в миллион раз дороже любой техники. меня папа всегда ругает, мол мы с мужем к технике так относимся будто она нам на голову упала))) он то меня все детство тааак ругал за поломки меня наказывали конкретно.

Солнечная девушка пишет:

а вот чтоб стиралку не трогали например, обои не сдирали, телек не разбили тут конечно строго.

У меня Яроша сам включает стиралку под моим чутким руководством, а телевизор вообще без меня и мужа.)))К обоям равнодушен. ))) Может поэтому и ущерб этим вещам не наносит.)))

Солнечная девушка пишет:

возраст по мне атк сложнее чем 3 года, у него на все свое мнение, свои порядки (что касается его вещей)

ыыы, а я-то думала дальше будет легче))

Солнечная девушка пишет:

Но я считаю и твердо в этом убеждена, что послушные и покорные дети- это несчастные дети. Или они просто родились очень спокойными и флегматичными и поэтмуо соглашаются во всеми требованиями. Тут уж как есть.

я была в детстве ооочень спокойной)) просто идеальный ребенок. и то умудрялась шкодить)) ну так, не сильно))

демократия и у нас. но иногда меня клинит - и киплю: "по-моему, пора уже браться за ремень!!!" за ремень, правда, никто не берется, но. но угол еще никто не отменял...

я одно точно могу сказать, что не послушными и не воспитанными детей делаем мы, взрослые. они наше зеркало. да, деть может баловаться, не слушаться пока мал. ну культуру поведения он все равно впитывает от родителей. в какой бы строгости ребенок не рос, если родители непорядочные люди,хамы и скандалисты - он будет таким же...

Леди Мэри пишет:

У меня Яроша сам включает стиралку под моим чутким руководством, а телевизор вообще без меня и мужа.)))К обоям равнодушен. ))) Может поэтому и ущерб этим вещам не наносит.)))

не ну включать то и Миха включает, но он может например кидаясь кубиками или мячем разбить телек, такого рода шалости не позволяю.

У меня деть послушный на людях и очень самостоятельный, когда меня рядом нет. Когда мы с мужем рядом - то капец. Любит нам нервишки попотртить. Хорошо сейчас с ним договориться можно. Давай то что надо сделаем сейчас, а то что ты хочешь - попозже. Соглашается ))
Значит послушный. И что, сразу несчастный что ли?


Я бы не сказала, что послушные дети - несчастные дети....

Ad Min пишет:

Давай то что надо сделаем сейчас, а то что ты хочешь - попозже. Соглашается ))
Значит послушный. И что, сразу несчастный что ли?


Я бы не сказала, что послушные дети - несчастные дети....

Неет Светик я имела в виду абсолютно послушные. Твой совсем не такой. Послушные, с ними не надо договариваться, они просто согласны сделать все что надо. У них нет своего мнения, а если и есть, то они не могут или не хотят его отстоять. Например, часто такими бывают детдомовские дети, когда попадают в семьи.
Но я же еще написала, что бывают от рождения очень спокойные неприхотливые детки, которым в принципе все равно, чего они сегодня будут есть, или оденет им мама свитер или кофту на молнии, будет он смотреть мультик или лучше поиграет в машинки/куклы. У меня такой племянник мужа, вот спокойный. его родители глядя на нашего Миху в шоке каждый раз говорят, что если б у них такой сын родился ониб об стнеку убились)))) у них сын очень послушный, в сравнении с Михой особенно)))

а вообще я вот до Вари думала, что с любым ребенком можно догвориться всегда, что всегда можно его отвлечь от вредных дел, что это родители беспомощные просто бывают, когад деть в истерике на полу лежит и они не знают че с ним делать или лупить его начинают. А вот родилась Варя и я поняла, что теперь мне такой умной предстоит доказать себе любимой, что с любым ребенком можно сладить, потому что Варя полная противоположность Мише, характер ппц, ей всего год, а мы уже с мужем понимаем, что когда наступит переходный возраст мы не знаем че мы будем делать. я уже сейчас теряюсь иногда перед ней.

Ad Min пишет:

Давай то что надо сделаем сейчас, а то что ты хочешь - попозже. Соглашается ))
Значит послушный. И что, сразу несчастный что ли?

думается мне, Маша имела в виду затюканных детей,которые в результате многочисленных запретов становятся "супер-послушными" - сидят тихонько в уголочке на стуле и никому не мешают. с ними не надо договариваться - они просто не имеют желаний и мнений, что и как делать за них решают родители - вот такие дети,действительно несчастные.

Белка летун пишет:

думается мне, Маша имела в виду затюканных детей,которые в результате многочисленных запретов становятся "супер-послушными" - сидят тихонько в уголочке на стуле и никому не мешают. с ними не надо договариваться - они просто не имеют желаний и мнений, что и как делать за них решают родители - вот такие дети,действительно несчастные.

Машуня, ты как всегда точно и ясно изложила мои мысли))) а я вечно все усложняю так , что меня люди не понимают))

пока писала, Маша уже и сама объяснила))

Белка летун пишет:

Маша имела в виду затюканных детей,которые в результате многочисленных запретов становятся "супер-послушными" - сидят тихонько в уголочке на стуле и никому не мешают. с ними не надо договариваться - они просто не имеют желаний и мнений

опасная эта послушность, как правило, они когда вырастают, то посылают родителей куда по дальше и делают то, что считают нужным. И повлиять на них в дальнейшем становится очень трудно. Родители ведь доверие и настоящий авторитет у них так и не завоевали.

Я поняла. ))))


Из всей нашей семьи включая бабушек и дедушек я самый строгий родитель. И правила в доме мои. Наверно самое сложное найти золотую середину между попустительством и строгостью. Хочется чтобы и деть был лидером, и правила мои выполнял ))))

Ad Min пишет:

Из всей нашей семьи включая бабушек и дедушек я самый строгий родитель.

эх, вот я тоже самый строгий родитель...

Солнечная девушка пишет:

Но я считаю и твердо в этом убеждена, что послушные и покорные дети- это несчастные дети. Или они просто родились очень спокойными и флегматичными и поэтмуо соглашаются во всеми требованиями. Тут уж как есть.

ППКС.

Белка летун пишет:

детей,которые в результате многочисленных запретов становятся "супер-послушными" - сидят тихонько в уголочке на стуле и никому не мешают. с ними не надо договариваться - они просто не имеют желаний и мнений, что и как делать за них решают родители - вот такие дети,действительно несчастные.

ППКС.

Сапфира пишет:

опасная эта послушность, как правило, они когда вырастают, то посылают родителей куда по дальше и делают то, что считают нужным. И повлиять на них в дальнейшем становится очень трудно. Родители ведь доверие и настоящий авторитет у них так и не завоевали.

И с тобой, Алёнчик, я согласна полностью.

Ad Min пишет:

Из всей нашей семьи включая бабушек и дедушек я самый строгий родитель.

И я. )))
А ещё никто из вас, девы, не упомянул о том, что дети пытаются родителями манипулировать. И если удаётся, то это и есть непослушные дети. С теми, кто не позволяет этого делать, эти же дети будут послушными. Но в любом случае я за уважение личности и нормальных желаний малышей.

Леди Мэри пишет:

А ещё никто из вас, девы, не упомянул о том, что дети пытаются родителями манипулировать.

дааа, манипуляторы они умелые! причем с самого рождения)) кстати, Оля права - с разными людьми одни и те же дети ведут себя по-разному))) из бабушек и дедушек мой сын веревки вьет - ибо они это позволяют. у нас дома правила другие, он это знает,но иногда все равно пытается расширить границы дозволенного))

Белка летун пишет:

но иногда все равно пытается расширить границы дозволенного))

И у нас бывает. (((
А если хотите подробнее о вопросе послушных детей и вреде этого, то вот статья, которую я сохранила откуда-то себе.
Осторожно! Послушный ребёнок.