Участвовала в дискуссии на тему о семейных отношениях и она очень интересно вывернула на вопрос кто кому что должен.

очень удивило мнение некоторых оппонентов о том, что они родителям ничего не должны, а вот родители должны по гроб жизни, потому что эгоистично родили их на свет, хотя этого не просили.

В общем, очень даже заинтересовалась темой и хотела бы узнать мнение наших форумчан. Люди у нас взрослые, сознательные, разные. Думаю как всегда подойдете к вопросу с разных точек зрения.

Итак, что должны детям родители, а что должны родителям дети ?

Ад Мин пишет:

Итак, что должны детям родители, а что должны родителям дети ?

Лучше всего, когда родители сначала детям дают любовь,
потом дети ответят им любовью, когда она им очень будет нужна...
Остальное всё приложиться...

Камнем раздора здесь конечно бывают какие то материальные ценности -
квартиры, заводы, параходы, яхты, автомобили, деньги на учёбу.
При отсутствии любви в семье всё будет приобретать некрасивые формы.
Дети будут стремиться забрать от родителей как можно больше,
 потом разборки между детьми, кому больше дали, кому меньше...
До крайних форм доходит, родители ненавидят и отрекаются от детей,
 дети убивают родителей.
Господи, спаси нас всех от такого!

когда начинаются разборки кто кому и что должен - эт уже мало похоже на семью, мне кажется. к сожалению, в современном обществе вопрос этот достаточно актуальный, потому что многие непраильно трактуют фразу психологов про: "никому не должен". мне кажется, там речь идет о чувствах, о становлении личности, об умении отстоять свое мнение или умении отказать. но многие предпочитают воспринимать фразу буквально - раз психолог сказал,что я не должен жить мечтами родителей (например стать доктором, как мама мечтала), то значит я и ваще им ничего не должен.
главное - люди должны поддерживать членов своей семьи, морально поддерживать. чтобы ты был уверен - дома всегда выслушают, поймут, попытаются помочь разобраться в чем-то. если уже переходить на язык "должен" - то 100% родители НЕ должны взрослым детям никаких материальных благ. ну если могут - и хорошо, а нет - так нечего губы дуть, что Васи вон папа мерседес купил, а твой тебе не может даже шестерку преобрести. до определенного возраста родители обеспечивают дитя жильем/едой/ одеждой. наступит такой момент когда роли поменяются и уже взрослый ребенок будет обеспечивать этим же своих родителей. и это нормально.
часто на родительском форуме сталкиваюсь с темой: родители своих вырастили детей, они не должны помагать с внуками, они уже отмучались. от такого расклада мне прям не по себе)))) не потому, что мне все бабы-деды помогают и если б не помогали я б не справилась (справилась бы))), а потому, что это так КЛАССНО иметь любящих-балующих бабушек и дедушек. у меня был полный набор в детстве, я очень тепло их вспоминаю. это были люди с большим жизненным опытом, которым было чем поделиться и что дать - детки, как губки, они же все впитывают. а кому бабам/дедам отдавать знания и умения? дети уже взрослые, занятые, а тут - свежий, интересующийся ум, готовый впитывать)))) мне кажется, бабушки и дедушки, отказывающиеся сидеть с внуками, лишают себя очень многого. в том числе и любви. буквально недавно с подругой говорили на эту тему. она рассказывала,что одна бабушка постоянно носилась с ней и сестрой, а другая - не жаждила общения. и вот сейчас, когда бабушки уже в возрасте, к одной они бегут с удовольствием, а к другой - просто из чувства долга, - надо проведать. т.е. они ее не бросят, все что надо купят, но вот трепета нету.
так что тут вопрос не в том, что они "должны", не хотят - да и не надо, просто это уже не дружная семья получается.

П.С. много получилось, как-то меня понесло))  добавлю,что это всего лишь моё мнение, никому его не навязываю, на абсолютную истину не претендую, себя хорошей не считаю и "ай-яй-яй" какие все плохие не говорю. ну, вдруг кто не так поймёт)))

Если смотреть с моральной точки зрения и с позиций нашего российского менталитета, то: родители до определенных возрастных категорий должны детям и на эмоциональном и на материальном уровне - любовь и деньги ;) а потом все наоборот. И это не "ДОЛГ" как таковой не принуждение, а жизнь. Тут все зависит от воспитания и уклада отдельно взятой семьи и личностей ее населяющих.

Не понимаю в данном контексте слова "должен". Должен-это когда что-то или кто-то заставляют. Родители могут хотеть помочь своим детям, а дети  - родителям при наличии возможностей с обеих сторон. Если в семье и между родственниками нормальные человеческие взаимоотношения, то они будут хотеть понять друг друга, поддержать и помочь, как материально, так и морально. И соответственно делать это.

Бывает, что дети даже родительскую любовь делят.
"Вы его  вот больше любите..."
Так что старайтесь любить детей поровну)))

Мое отношение к сыну такое:

Я его родила себе, крошку мою маленькую любимую. Я должна его вырастить, должна дать ему воспитание, должна направлять его, обувать, кормить, участвовать в его жизни. По мере взросления некоторые пункты отпадают. Но он всегда будет моим ребенком, и все, что в моих силах сделать для него, я обязательно сделаю. Родить ребенка может каждый, а вот довести до ума только те, кто по праву достоин зваться мама и папа. Мой сынок мне ничего должен. Если он откажет мне в помощи, не позаботится обо мне в старости или еще что такое, значит это мое упущение. Чему-то не научила, чего-то недодала, издержки воспитание так сказать. А оно чье? Правильно мое. Поэтому все претензии будут у меня к себе, а не к нему. Я всю свою любовь и заботу даю сыночку не в долг, а потому что люблю его, хочу этого, он смысл моей жизни. Соответственно, никакие долги он мне возвращать не должен. Если я состоюсь как мама, если сделаю из своего сына хорошего человека, дам ему необходимое воспитание, научу добру, ответственности, он будет отвечать своим родителям и окружающим людям тем же. Не потому что он теперь "должен" что-то мне, а потому что вырос хорошим человеком.

Моя позиция в этом вопросе совпадает с мнением Лены.
Кто кому что должен - прописывает закон - опека, забота, обеспечение жизнедеятельности. Остальное - моральные нормы каждого обуславливают.
Я тоже считаю, что коль мы и повинуемся основному инстинкту и приводим их в это мир, то мы и должны сначала обеспечить их выживание после нас, затем отпустить. Остальное - уже по обстоятельствам. Хорошо, когда формируются отношения близости и поддержки, доверия, взаимопомощи. Но на это так много факторов влияет... И мы тоже продукты все своих родительских семей со своими стереотипами и установками и на них тоже много чего кроме нас влияет...

Странная постановка вопроса, кто кому чего должен... Тут скорее вопрос в том, что ты можешь и хочешь дать своему ребенку. В том-то и дело, что если ты с этой позиции смотришь, исходя из ЕГО интересов, то скорее всего вопрос, чего ОН тебе должен и не возникнет никогда...
А если компенсируешь за счет ребенка свои социальные комплексы и стереотипы, приносишь "великие жертвы", то понятно, что комплекс вины и обязательств в ребенке формировать будешь и вечной жертвой в итоге сделаешь его. Как ни печально, но такой сценарий встречается гораздо чаще, чем хотелось бы... Вот и получается потом вся жизнь борьба у большинства индивидов - "а кому я чего должен и должен ли вообще"...

Итуриэль пишет:

Странная постановка вопроса, кто кому чего должен... Тут скорее вопрос в том, что ты можешь и хочешь дать своему ребенку

Вот! И я о том же. Я бы ещё добавила и что ждёшь от него.

главное чтоб наше "должен",не перетекло в их "обязан",будет любовь между отцами и детьми, будут и плоды нужные и важные

Вот сегодня пришла в голову мысль,
 - лучше всего жить по принципу, что тебе никто ничего не должен,
ни родители, ни дети, ни жена, ни муж, ни государство, ни начальник,
ни подчинённые, ни ещё кто то, чего то...
Но не всегда это конечно удаётся...

- лучше всего жить по принципу, что тебе никто ничего не должен,

 Эта мысль ведет к цинизму и одиночеству... ИМХО... и это еще в лучшем случае, если по этому принципу живет самодостаточный со здравой долей эгоизма человек... А если инфантильный вечно жертвующий своими интересами и вообще их не осознающий - тут вообще клиника...
По сути вроде бы и верно - никто никому ничего не должен... Но ведь есть и обратная приятная сторона этого "должен", которое мы тут распяли так дружно! :)))) Коль мы хотим быть рядом с другими человеками, то берем на себя определенные обязательства. Вот тут и фишка! Важно, чтобы это были осознанно принятые ВЗАИМНЫЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА! :) По-хорошему, ребенок просто впитывает это в полной нормальной семье как единственно возможный способ комфортного существования. Когда один взрослый и ребенок - с этим труднее... тут много говорить с ребенком надо, здесь это уже на уровне сознания доносить надо... Он же не вырос, наблюдая как в ответ на заботу проявляются нежность и благодарность...
эх... пустила умильную слезу от такой идиллистической картинки и спать пошла! :)))))

Итуриэль пишет:

Эта мысль ведет к цинизму и одиночеству..

Задумался?... Не хочу быть циником...

Но с другой стороны, другая крайность,
когда человек всё время ждёт, что кто то  что то ему должен,
приводит его к полнейшей пассивности,
постоянной обиженности на всех, делает его нытиком.
Зачем тратить силы, добиваться, а вдруг по долгу подкинут?))

Иноо пишет:

когда человек всё время ждёт, что кто то что то ему должен,
приводит его к полнейшей пассивности,

Не соглашусь. Зависит от характера.  Это приводит к тому, что человек начинает что-то менять в этих отношениях. Кто по характеру пассивный, тот может и ныть, другой будет требовать.
Я только, знаете, что не пойму никак, мы о материальном или нет? Это разные вещи и соответственно подходы.